任总接受《华尔街日报》采访纪要：会坚定不移拥抱全球化

日期： 2019-12-30

任总接受《华尔街日报》采访纪要
2019年11月5日，深圳

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1、《华尔街日报》总编 Matt Murray：任先生，谢谢您！很是兴奋今天能有时机接受邀请到华为看一看,并采访您。我们刚刚在您欧洲作风的园区另有俄罗斯作风的走廊转了转。所有建筑都很是雄伟。在目今的形势下，您是不是想借此通报关于华为实力，或者深受商界影响的中国在全球舞台所展现出的实力的一些信息？作为一位美国人，我在来到华为，看到这些雄伟的建筑以及您向我们展现的其他所有工具之后，很难不这么想。所以这里面是不是想通报出一些什么信息？
任正非：首先谢谢你们来采访我，你们可以尖锐提问，我会坦诚回覆。

松山湖溪流背坡村基地建筑群和机加中心展厅建筑都是日自己设计的。我们每个产品线都有一个类似这样的展厅，展厅一般设在地下一层，旅行完以后到地面上来喝杯咖啡、开个小会；两个白色、黄色的大厅是为开大会用的。所以，这些艺术设计都是建筑师促成的，与我们的文化宣传没有关系。

我们正在上海青浦新修一个研发基地，或许有2600亩地，由5个西方著名的建筑师公司设计。他们参照芝加哥湖边建筑群景观设计，带有现代经典建筑气息，和上海十里洋场情况结合起来，容纳外国科学家在那里事情。所以，建筑自己与华为文化没有关系，与建筑师的欣赏与投标、中标有关。

Matt Murray：你们的员工在引导我们进展厅走过一个走廊时，嗣魅这是“川普走廊”，所以下面的走廊是不是承载什么特别的信息？
任正非：没有。可是它很美，是由150多个俄罗斯著名画家画的。因为他们国家受美国制裁，生活困难没有着落，由于经济困难而来为我们画画的。他们说“没有川普制裁，基础不可能有这么多画家为你们画画的”。他们休息喝咖啡的时候，戏称这条走廊叫“川普走廊”，说你们要谢谢他，连克里姆林宫也没有这样漂亮的走廊。

Matt Murray：你觉得特朗普总统会到这里来看一看这个走廊吗？您没有想过他会亲自过来看一看吗？
任正非：非�＝哟�。如果他在任期间不便当，可以退休以后过来，我们会很热烈地接待他。退休后的卡特总统在多年前就一经来过我们公司。我们接待美国的总统、议员、高官、记者……，有时机来华为会见，我们会很热情接待，究竟美国是伟大的立异型国家。

2、Matt Murray：现在，我们来聊聊美国。其实从很久之前，在特朗普总统上任前，奥巴马总统在任期间，也就是说在特朗普和奥巴马担当总统期间，华为和美国之间就保存问题。您觉得美国政府和华为之间恒久保存对抗的基础原因是什么？
任正非：我认为，美国政府和我们没有泉源上的对抗。我们公司一直是比较敬重美国的，大宗学习美国文化与治理。从华为创业开始，“不眠的硅谷”这种美国精神就铭刻在全体员工心里，我们一直努力在向美国学习。硅谷有许多公司在车库里创业，我们那时候没有车库，就在城中村农民房里创业，也是一步步走过来的，美国公司走过的历史都是我们学习的模范。已往二十多年，先后有几十个美国的咨询公司给我们提供了治理咨询。这些照料公司都十分清楚我们的组织结构与流程，流淌的都是美式文化；我们的财务审计十几年来都是KPMG，如果想了解华为的财务状况，只要在KPMG看十多年的稿本，就可以知晓华为真实的财务状况。

因为三十年来我们都是困难重重的，习惯了困难，所以我们没有感应奥巴马时代带给我们多大困难，特朗普时代给我们带来了一种激励，欺压我们不可惰怠，为了生存下来就要努力“划船”。各人如此努力地“划船”，把今年的销售收入划多了，利润也划高了。如果今年年底宣布的利润高了，我会很担心世界怎么看我们�；淮蜓�，怎么利润还高了？其实就是因为全体员工越发努力了。因此，我没有感应和美国之间有多大冲突。

3、Matt Murray：既然是这样，您又怎样解释美国现在对华为展现出的敌意？考虑到美国政府现在对华为的态度，您觉得华为在历史上有哪些事情是应该做而没有做的呢？
任正非：我认为，主要照旧美国对我们缺乏了解。美国公司也是从小变大的，在我们后面建立的公司有亚马逊、谷歌、Facebook……，它们现在的生长比我们还厉害。我们还跟在他们的后面。我们比较守旧一点，生长时间比它们长。

总而言之，美国公司走的门路是商业模式立异与技术立异兼容的高水平门路，在产品还没有完全生长起来时，已经构建了一个世界级、全球化的商业计划。而我们公司因为眼界低，从山沟沟里出来的，没有见过世面，都是从技术立异开始做，研发人员都自认为自己是天之骄子，等产品出来才想到做商业模式，生长速度相比美国公司就慢一些。至今为止，我们公司照旧没有商业领袖，还只是在技术立异，经常是产品做出来一、两年了，还不知道怎么卖。现在我们学习得还不敷，都是先想着怎么做产品，做出来才会想怎么卖。

4、Matt Murray：现在华为业务广泛170多个国家和地区。您们在大部分国家和地区都是领先的电信设备提供商。另外，华为在5G领域已经取得了领先职位。在您看来，是不是华为的乐成让美国感受到了威胁？
任正非：我认为，美国不会因为这个问题感应对它有威胁，因为美国科技立异的能力很是强。你们可以去华为心声社区看一看，昨天我们还宣布了一篇文章，讲美国这一百年来究竟有几多发明，讲美国何等伟大。美国有极好的立异机制，不会因为某项技术短时间落后一点就感应压力。我也看到罗斯部长在印度讲话中提到“美国用三年时间就可以领先和逾越华为”，我相信完全有可能。

美国在5G上有判断失误的问题。美国选择6G，认为6G带宽更宽、意义更大，美国觉得这个工具应该很好。它选择了毫米波的高频段，它认为5G时代不会这么快到来，6G笼罩距离短的理论与技术问题另有时间突破，没有想到5G十年就做出来了�；≡竦闹衅刀�，也有赌博成份。其时全世界大部分国家都没有走中频段，都选高频段，因为他们认为5G不会那么快投产，没想到十年时间，5G从土耳其Arikan教授的一篇数学论文会生长成一个工业。他们认为世界的生长会缓慢一点，6G还会有时机突破。如果能解决笼罩发射距离的理论发明和技术立异问题，6G肯定是最好的，可是现在理论发明还没有，技术创立还没有突破（相控传送体积大），所以6G只能做到很宽的带宽，传输距离很是短，还没有抵达实用化的时候，5G已经开始在世界普及。

所以，不是美国真正输给华为，而是选择时押错宝了，我们押的是厘米波，他押的是毫米波。从这点来说，如果美国转过来追赶，我们相信它是没有问题的，不会因为华为短时间领先就要打我们一棒。

5、《华尔街日报》记者Dan Strumpf：我的问题和美国与华为之间的恒久相助与对抗有关。在今年的采访中，您多次提到可以把华为的5G技术许可给一家西方公司，更具体地说，是一家美国公司。您能否向我们介绍一下目前的进展？有没有美国公司体现出这方面的趣？华为有没有聘请投资银行或者其他中介机构资助出售这项技术？您认为5G技术许可这件事情将如何生长？
任正非：首先，我们是真心至心地许可给美国公司，而不是玩什么花招。为什么我们希望美国公司强大起来？因为这样世界可以构筑三角平衡，如果美国缺失5G技术，我们可能恒久有麻烦，欧洲也会麻烦。因此，我们是真心至心许可，并且许可是全面的，它要什么，我们就给什么，不会有所保存。许可以后，我们可以并肩前进，相信我们照旧可以跑得快的。这是我们的动机和目的。

第二，美国不可跃过5G去走6G，通信行业每一步都要走，跨越式地跳过这步以后，后面的路可能会有很大问题。如果重新再做起来，需要漫长的时间。美国最多的是钱，我们最大问题是没钱，美国给了我们钱获得我们的许可，我们可以在5G及新技术上更大开发、更快前进。美国有了基础以后，可以生长更快，因为美国有庞大的科学技术基础�？鼓采び刖赫�。

目前还没有任何美国公司与我们接触，如果有了需求，我们才会找投资银行资助我们做交易。

Matt Murray：美国公司或者中介机构可以给你们打电话？
任正非：是的，可是没有啊。是不是他们也畏惧？畏惧与我们接触有嫌疑。

Dan Strumpf：您觉得为什么目前没有一家公司对此体现出兴趣呢？华为被公认为是5G方面最先进的公司。美国公司至少应该对这项交易体现感兴趣，可是为什么现在没有任何一家公司跟华为接触？
任正非：我也不清楚他们为什么不接触�？赡苁堑Ｐ挠姓紊系南右�，跟华为接触后被怀疑�；蛘呤撬遣幌胱稣飧鍪谐�，纷歧定有这个需求。我们也不可主动去联系，美国实体清单禁止我们与美国企业接触。

6、Matt Murray：在华为生长历程中面临了许多关于偷窃的指控，其中包括思科和CNEX等至公司以及个人的指控。您可能也知道，今年《华尔街日报》有过一篇这方面的报道。为什么这样的指控一直保存？华为有没有解决或者一经解决过在技术窃取方面面临的挑战？
任正非：指控纷歧定就是事实，特朗普遭受的指控比我们还多。我们历来都是尊重第三方知识产权，美国有许多至公司每年都给我们交很是多的知识产权费，但我们交给美国公司的知识产权费更多。我们这么多年累计收了14亿美元的专利费，支付了60多亿美元左右的知识产权费。并且，华为的科研经费每年投入150-200亿美元左右，研发人员将近八、九万人，领先世界不可能靠偷来的。好人也会蒙受指责，我们照旧相信美王法庭的判决。

7、《华尔街日报》记者Eva Dou：前一段时间去过您的老家贵州，想了解一下您小时候的配景和生长的历史。我怙恃是山东济南人，在济南趵突泉四周。
任正非：我小时候生活的地方很闭塞，对我的生长没有多大影响，就是顽皮一些，让天性没有受到压抑。我不可能在那种闭塞的情况里爆发对我后半生多大影响的理想。我到大学后才有图书馆，如饥似渴地广泛阅读，也对我的人生没有多大影响，因为家庭政治条件欠好，不会有大的前途，不灰心就不错了。

70年代末我的步队在济南，当年在济南郊区窑头，山东师范学院上去一点，我们算半个老乡。

Eva Dou：那个年代各人都是步队的，我家那个年代也有许多加入步队的，看您之前写的一些研究报道，看到济南这个字，1979年到1984年在济南00229步队，能否介绍一下那一段做的事情？正式的简历不太清楚前期的经历，1944年出生，一直跳来跳去，许多年不知道在哪里。
任正非：在辽阳化纤厂建设结束以后，国家决定搞十大工程。我们衔命调去建设仪征化纤厂，可是在步队调遣历程中工程下马了，我们就停留在济南了。据说是中央有人批评这是十大洋跃进工程，因政治原因下马了。其时，我就留在济南机关，做了一个二十多人建筑研究所的副所长，研究建筑机械等工具。

Eva Dou：似乎主要研究压力天平？
任正非：我在辽阳用数学要领推导了一个仪器，用于化工自动控制系统。厥后我在这个研究所允许我继续做延伸的研究实验，因为我那时是名人了，是英雄标杆，所以可以做一些与本步队无关的研究。可是不乐成。因为我那时年轻气盛，受到国家的重大表扬后，就不知天高地厚，提出了更高的难以实现的目标，又想梦想一定要抵达，日夜加班。厥后几年的研究都不乐成，正好遇到大裁军，我被集体裁掉了，项目结束了，人也离开了，那五年实际上做了许多没用的事情。那时山东大学的盘算机内存只有16K，怎么也算不出方程和实际的工具，最后不了了之。这段青春应该是虚度了。

Eva Dou：那时我老爸也在山东大学念书。
任正非：我们很近，我们在山东师范学院往上一点，就是我的驻地窑头，我小孩读的小学就是马家沟小学。

Eva Dou：你最开始事情是不是在贵州011基地？你在那边主要做什么事情？
任正非：是的，在011工地，在那儿加入承建的建筑公司事情，做厂房建筑。

Eva Dou：您不是工程师吗？
任正非：那时我连技术员都不是。那时大学生是“臭老九”，要被革新，接受工人农民再教育。我曾当了两年伙食员，厥后当了几年工人，74年才调到东北；在步队过了一段时间才当了技术员；在破坏四人帮以后，我才当上工程师。

Eva Dou：贵州离越南很是近，那时美国在越南兵戈，贵州那个年代步队不是也在开始建军队的通信设备吗？有加入吗？
任正非：那时我与通信没有关系，纯粹是普通的建筑工人，与今天的农民工差未几；到了东北步队以后，我与通信也没有关系，在东北从事辽阳化纤总厂自动控制系统工程建设，是模拟的控制系统，就是使用比例、积分、微分方法控制的系统治理，和现在的通信盘算机无关。自动控制是我在当伙食员和工人的时候开始自学的，到东北因为没人比我懂，这“半坛子水”获得使用。我到深圳创业后，才开始接触通信行业的。

8、Matt Murray：您适才提到浪费了五年时间，也从事过差别的事情。厥后是如何建立华为的？您是如何找到投资者并在您之前的基础上支持您建立这家公司的？
任正非：大裁军以后，我们就是这个时代的弃儿。因为国家体制爆发了翻天覆地的变革，从计划经济走向市场经济模式，我们并不知道转折意味着什么，就到深圳来了。对市场什么都不懂。我们到了深圳，每月人为200多元，其时团职干部200多元挺荣耀的，但一看打工妹都有500多元了。我们就要求国家把转业费发给我们，不要保存政治待遇和经济待遇了。国家给发了1800多元转业费，我们伉俪总共领了3000多元。厥后我到国有企业事情，也是什么都不明白，没有经营好，做错了事，最后只能离开这家国有企业。

其时，要么出国，要么在海内干，我们家里人不想出国，就留下了。恰好深圳市在1987年出了一个文件，87（18）文，允许个人开办民营科技企业，我们就冒险做了民营科技这行。其时注册公司需要2万元人民币注册资本、五个股东，我就找了另五个人集资2万1千元，实际照旧我一个人开始干。厥后，那五个人要求退出公司，就跟我们打讼事，退了许多钱拿走。这个公司酿成我一个人的，我有权力把股份分给各人，就形成今天员工持股的模式。

当年如果不分股份给各人，我们可能就是一个小公司，干一干就散了，重新又去干一个行业。怎么知道我不会去搞房地产呢？我最应该的是去搞房地产，不应该搞通信，这么傻，又苦又累又不赚钱。那五个人退股的法庭判决书还在档案室，你们可以去看看原始的档案。

Dan Strumpf：您是怎么认识资助您建立华为的五个投资人的？我们在华为股权室看到他们五个人的名字，发明他们的配景是很是多样化的。您是怎么认识他们的？是您的朋友照旧军队的熟人？
任正非：已往不认识，来深圳以后才认识的。建立公司时，对公司拥有股权、拥有未来还完全没有想象，就是为了凑够这么多人、筹够这么多钱，他们没有在公司上过一天班。如果我们关系很好，就不会分家，他们也会到公司来上班。

华为公司前十几年完全是风雨飘摇，就如蜡烛火一样摇摇晃晃快要熄灭的那种感受，天天处在�；蜕嬲踉刺�，大大都人都是没有信心的。我没有退路，没有信心也要有信心�Ａ碛幸恍┥瞪档娜怂孀盼颐�，相信我给他们讲的话，以为真能够实现。各人都相信，抱成一团，果真实现了。今天许多人很有钱，不是投机，而是太傻了随着跑，没有离开。

9、Dan Strumpf：顺着时间轴往后，1992年您一经会见美国。此行从纽约开始，在会见硅谷公司后结束了您的这次行程。那次美国之行您学到了什么？其时为什么要去美国？是谁组织了那次行程？今天的美国和您其时看到的美国是否已经有所差别？
任正非：那次是美国波士顿一家卖电源�？榈腃P公司邀请我们去考察，因为我们要买它的电源�？�。我们很好奇，想看一看美国，因为我们历来不知道美国是什么样。我们以为美国是高消费，所以带了许多美元现金，那时中国还没有信用卡。厥后我们发明美国什么工具都自制，很长时间都不睬解，才觉得现金带着是担负。最月朔起去的有一个人吵着要管钱，就把钱大部分给他了，结果厥后他嫌钱装在口袋太重，求各人花他的钱。所以对美国的第一个印象是，美国的工具怎么会这么自制。

其时我们乘坐灰狗巴士走天下，巴士怎么会这么漂亮？我们坐着灰狗巴士在高速公路奔驰的时候，觉得中国永远不可能有这么好的车了，中国永远不会生长到像有灰狗巴士这种状况。我们坐火车到了硅谷，也不知道硅谷在哪儿，问别人，没有一个人知道硅谷为何物，因为“硅谷”是中国人喊的，外国人不知道。结果莫名其妙下了车，问一个出租车司机，恰好是圣塔克拉拉，就是“硅谷”。到了硅谷，我们找不到地方可旅行，也找不到人，好禁止易认识一个人钟培峰，想步伐去交流旅行一下，因为我们还要买一些器件。

我们看到美国的先进、美国的伟大，很震惊。美国公司究竟有多大？不知道。我们曾租了一个出租车，穿过IBM做存储器的一个厂，给出租车司机讲“绝对不可转弯，一定要直走，打表，看里程几多”，走了直径是6公里后，司机迷路了，才兜出来。我们感伤美国的工厂这么大，感伤至今。今天我们仍然是这样敬重美国，没有改变。不因为美国打我们，就不爱美国了，这是两回事。

10、Matt Murray：您可能也知道，《华尔街日报》今年早些时候宣布了一篇报道，称华为在非洲有个项目是资助几个非洲国家的政府监视政治敌手。该项目是智慧都会项目的一部分。您如何评价这一项目？这个项目是否还在进行？报道出来之后，外地政府作何回应？
任正非：首先，这不是事实，《华尔街日报》要担卖力任。我们已经给你们出了律师函。《华尔街日报》是一家伟大的报纸，你们要反思，你们的信息来源是否真实？没有这回事，因此外地也没有什么反应。

11、Eva Dou：我知道您一直喜欢欧洲的文化。
任正非：不是，我最喜欢美国的文化，很旷达、很立异，我是一个担心份的人，喜欢美国年轻人的猖獗，他们的好大喜功，我太太说我，你们是一丘之貉。欧洲守旧一点，舒服了一点，我家人很是喜欢欧洲，我太太今天还在米兰。

Eva Dou：您知道HBO有一个关于电信行业的电视剧吗？
任正非：不知道。

Eva Dou：您可以看一下，这是关于电信行业的电视剧，讲的是关于西班牙国王和美国Calvin Coolidge的第一次跨洋通话，也是西班牙政府支持的，原因也是监控。那时西班牙政府也想监控许多他们的仇人，就支持了这个公司。历史上一直是这样的。一个国家想支持一个电信行业，不就是因为监控吗？中国难道不也一样吗？华为公司在这种历史和政治情况下怎么运营？
任正非：汽车制造厂把汽车卖给了用户，车里装什么货物是司机说了算，汽车厂并不知道装什么货物。我们就像汽车制造厂一样，卖给电信运营商是裸设备，网络是由电信运营商治理，我们并不治理这个设备，基础不知道电信运营商是如何运作的。电信运营商做的是管道，疏通信息流，我们做的是管道外面的铁皮，铁皮能知道什么呢？

12、Matt Murray：我知道这是敏感事件，但华为已经成为了一家拥有十几万员工的大型全球化公司。您有信心说在全球各地的华为员工都没有加入到我们所报道的运动当中吗？
任正非：我们有内外合规的监管系统，有品德遵从委员会，在管住员工要切合公司对商业行为的要求。我们不允许违规的事情爆发，如果谁有这样的事情，他会受到严处。

13、《华尔街日报》亚洲商业编辑Neil Western：您适才说华为是卖铁皮的，事实可能不但如此。因为华为在网络宁静上投入了大宗资金，并且已往几年在这方面的投资仍在不绝增加。特别是“斯诺登事件”之后，各人知道美国国家宁静局利用华为的设备进行窃听。从您的角度来看，威胁来自哪里？华为应如何预防这些威胁？
任正非：如果我们在网络宁静设计上不投入力量，运营商可能就不会购置我们的设备，许多国家会禁止我们进入市��；如果我们不遵守GDPR，就不可进入欧洲。所以，网络宁静、用户隐私�；ざ汲晌唐分泻苤匾囊换�。就像汽车一样，所有汽车都是四个轮子，名牌汽车比普通汽车贵一点，就是因为它在宁静�；ど贤度敫�，给人提供更大的宁静包管。如果我们不可满足时代的要求，一是我们不可能销售，二是不可能卖好一些的价格，因此我们必须满足客户这方面要求。网络是掌握在运营商手里的，运营商是受主权国家控制的，我们只是一个卖“卡车”的公司。

14、Dan Strumpf：Matt适才也提到，华为生长到今天已经是有着十几万员工、业务广泛全球的公司。面向未来，华为在治理方面面临的最大挑战是什么？未来您真正退出华为舞台后，您希望华为成为一家怎样的公司？
任正非：华为公司三十年来从小公司走向至公司，走的是中央集权治理的门路。这样的做法会使机关总部越来越庞大、越来越权要主义，那么公司早晚会由于不堪重负而垮掉。我们阿根廷集会叫“条约在代表处审结的试点集会”，革新的要点就是把决策权力交到最前方，逐渐让前方的人员职级、能力都获得很大幅度的提升。如果前端确实有许多能担负起责任的高级干部，那么往公司后端的流程就可以大幅度缩短，机关就不需要这么多干部�；鼐突峋�，减少权要主义，减轻供养担负。为在代表处完成条约审结这样的革新，我们计划用五年或更长的时间来改变�；鼗岜湫�，办公室里没有那么多高级干部，大都是一些职员。这样把顶上重重的帽子卸下来，华为公司的治理倒转180度，就会获得新生。

这是向美国学习的。美国军队就是这样，到五角大楼的人可能没有前途了，到前线的升官很快。我们也要走这条门路，不然谁愿意到艰苦地区去斗争？

Matt Murray：您希望未来华为的员工都不待在深圳？
任正非：是，现在非洲事情的员工虽然价值创立没有广州的员工大，可是他们的人为待遇是广州员工的数倍。

15、Matt Murray：像华为这样的公司，要找一个能替代首创人的人难度有多大？您提到跟美国公司类比，许多美国公司要做到这一点是很是难的，不知道华为怎么样？
任正非：有些美国公司之所以失败，是因为把命运系在一个人身上。他的宁静关系股市价值，他们走哪里，认为不可坐民航机，因为民航机不宁静；还要带保镖，因为他的“脑袋”就是华尔街的钱，“脑袋”没有了，华尔街就垮了。

在我们公司，我实际是一个傀儡，我在与不在对公司没有那么大影响。当年我们向IBM学习治理厘革时，IBM照料跟我讲“治理厘革最终就是把你“杀”掉，让你没有权力，你有没有这个决心？”我说我们有。十几年内，IBM数百位专家在这里资助我们厘革，华为今天走成这样，IBM给我们涤讪了很重要的组织结构和治理基础。

权力到哪里去了？按流程配置了，反而下层干部权力很大。好比，效劳员权力大，说“要瓶可乐”，他们就可以拿瓶可乐来；我要瓶可乐，没有流程支撑，只得自己掏钱。所以，我们向西方学习厘革中最乐成的一条是我虚位了，下面有种种组织，他们都被付与了差别权力在循环着，谁都会挑起公司生长的担子来。我们现在把权力的革新倒过来，让下层更有权力，如果这点稳定下来，后继者无法重新改回中央集权。因此，在相当长时间内会比较稳定。

16、《华尔街日报》中国分社社长郑子扬：您适才提到华为结构的调解，阿根廷集会应该是重要的一环。您在听说女儿被捕后，照旧决定去阿根廷加入集会。这个集会对华为来说究竟有多重要？因为许多人会觉得在您女儿刚刚被拘捕的时候，您照旧决定完成事情去加入集会，这似乎显得有些无情。
任正非：阿根廷是经济困难的国家，通货膨胀很是严重。拉美地区部前任总裁已经开始对阿根廷代表处试点革新，他调回机关，换一个人接替时，我们没有更换革新试点。革新的名称叫“条约在代表处审结”，以前条约的关闭是由公司机关来决定的，现在授予代表处决策权、分派权，他们焕发了积极性。在前所未有的困难的外部情况中，这个代表处做出了很大结果，证明试点革新是乐成的。现在我们公司有二十多个代表处正在向他们学习推行革新，预计明年代表处会有一定规�；钠炭镄�。在提高效率的基础上，人员会大规模减少，为了制止大规模裁人，我前几天签发了一个文件，在战略预备队预设了1万个体例、10亿美元预算，被精简的人员不是告退走人，而是回到战略预备队来，经过学习、考试及格以后，有时机再往前派，再从事新项目，以此包管公司平稳的革新过渡，制止太过裁人。

17、Neil Western：你们为什么把集会所在选在离G20峰会如此近的地方？
任正非：这与G20峰会毫无关系，那个时候也订不上房。是在他们开完会走了以后我们再开的，是因为选择天气好的时候，错后了一些时间，在一偏避的景物区，一个叫“小小酒店”的高级酒店。

Neil Western：那时候您女儿刚刚在温哥华被捕，那次的行程对您自己个人也是有危害的，其时您是怎么考虑的？
任正非：肯定会有危害，如果我都怕危害，其他人怕不怕呢？照旧要前进的，我从迪拜转机已往，迪拜照旧很开放的。

Dan Strumpf：您其时和女儿联系了吗？阿根廷集会对您来说很是重要，您非去不可，但在集会之前几天您的女儿，也是华为的CFO，在加拿大被捕了。您其时有哪些想法？您觉得痛苦、伤心吗？有没有联系孟晚舟？
任正非：忘了。其时我只想把会开好，似乎没有其他想法。

Eva Dou：我们来聊聊孟晚舟的名字。您生日那天，她给您写了一封信，署名是“猪儿”。为什么取这个名字？
任正非：因为她小时候很贪吃，长得胖乎乎的，像小猪一样，从小就叫她“猪”。我的小女儿因为喜欢毛茸茸的玩具猪，把自己称为“猪”，把我们叫做“猪爸”、“猪妈”。两个小孩都叫“猪”，以前我没有联想过，最近一想，怎么两个小孩都是“猪”呢？也是巧合。

18、Neil Western：在已往一年，华为的问题跟中美贸易战紧密地结合在一起。已往一年，您有没有和习近平主席或者中国的首席谈判代表刘鹤相同，讨论怎么解决华为和美国的问题？
任正非：中美贸易谈判与华为没有任何关系，因为华为在美国没有销售，关税加到1000%与我们也没有关系。所以，我也不会体贴中美贸易谈判怎么样。

Eva Dou：华为只是一个筹码。
任正非：是它抓错了筹码。我们不会做筹码，因为我们没有美国也能生存下来。

19、Matt Murray：我可以作证，因为我亲耳听到中国政府在讨论美国贸易谈判时，体现支持华为，还问了我和其他记者，为什么美国要给华为这么大压力，究竟泛起了什么问题。中国政府嗣魅这对华为不公正，他们简直体现支持华为。
任正非：我不知道，我没有看到这个新闻。我们不需要美国取消实体清单，实体清单永远保存好了，没有美国也可以生存很好。可是我们仍然会拥抱全球化的，美国公司供应器件，我们接待；如果没有供应，我们也能生存下来。

Matt Murray：华为已往一年业务生长很好，并且一年以来，华为一直在跟美国的供应链进行脱钩。您现在也在说华为在可见的未来不需要美国。是不是说无论中美贸易谈判得怎么样，就算美国又对华为开放了，华为都不会和美国相助继续往前走？
任正非：我们不会脱离全球化，会坚定不移拥抱全球化。虽然，这只是我们的理想，如果美国不给我们提供这种条件，我们自己生存也没有问题。我们在5G基站、传送、接入、焦点网已经可以没有美国零件了。虽然我们另有一个版本是可以有美国零件的。

20、Eva Dou：问一个历史问题。这些年欧美许多客户怀疑华为有没有政府配景或者政府投资。请问90年代华为曾有个子公司莫贝克，是各个省市的电信局投资的。过了几年华为业务好起来了就把他们踢出去了。之后一直就没有投资机构在华为。能不可解释一下为什么那个年代设有莫贝克，之后就关闭了？
任正非：第一，莫贝克是一个电源公司，电源在我们公司是一个边沿化产品。第二，1992年开始，中国在金融上严格控制。为什么？80年代末期金融泡沫，中国通货膨胀很是严重，中央在1993年严格刹车，禁止银行贷款，贷款无论是否到期都要强制收回去。在那个时代，我们想把电源单独做卖掉挣点钱，也没有那么多钱生长。我们就找电信局三产公司来投资，第三工业也叫劳动效劳公司，是一种集体所有制的公司，它是中国特定历史时期爆发的“怪胎”，国有企业一些多余的人没地方去，就搞到劳动效劳公司去，他们也需要一些时机。我们与他们集资把电源业务做大了，或许几年以后以7.5亿美元卖给了美国的艾默生公司，各人把钱分了，公司就散伙了。各人说还要继续干，我说我挑不起这个担子来，就散了。

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21、Matt Murray：任先生，您在职业生涯中看到了许多的变革，现在5G安排也正在加速进行。展望一下未来十年的技术生长，5G之后另有什么？另有哪些技术会带来更具革命性的变革？
任正非：严格来说，不要说十年，三年以后这个社会是什么样子，我都想象不到。在几年前，我们能想象得到手机可以上网吗？乔布斯一个人就改变了这个世界�；チ嬲送鹄�，应该是因为手机无线上网。5G以后，最大的时机窗应该是人工智能，未来社会酿成什么样子，照旧不可想象的。你们旅行了我们的生产线，只是用了很少部分的人工智能，在少量环节使用了人工智能，已经很少看到人了。再进一步，人会更少。

现在我们的生产系统引进了许大都学家、博士，工艺与质量治理，计划调理有了很是大的进步。所以，生产一系列运动都是24小时全排好的，机械人排队把指定物料在指准时间送到指定所在。连续生产已经有一定转变，十年以后整个世界爆发什么转变，还不是搞得很清楚。

目前在生产历程中最大的人工智能运用是芯片的生产，规模和水平还在美国。如果其他工业也像芯片的生产方法，生产效率会大幅度提高。若果能人工智能方法生产的工业，会回归西方；不可人工智能方法生产的企业会寻找劳动力本钱更低的国家。所以，要适应未来新的社会，每个国家最大问题是提高教育水平。

Matt Murray：听您的逻辑是如果不提高教育水平，工人会被AI取代？
任正非：对，有高技术文化的人才华驾驭。

Matt Murray：很是谢谢您今天给这么多时间回覆这么多的问题，谢谢整个华为团队对我们的招待，我还想表扬一下口译员，今天写了太多字，手下来一定会抽筋。很是谢谢你们接待我们。

文章来源于网络

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